【検証：】空港板過去ログ405
調査結果から自己評価しており、ターミナルビルやトイレなどの清潔さに対して評価が高く、その他多くの領域で世界トップ5空港の平均を上回り、大きな改善課題はないとしながらも出発・到着共に空港アクセスの不便さが評価を大きく下げており、空港関係者、航空会社、売店、飲食店のスタッフに対する評価も厳しいと見る。
待ち時間を過ごす快適さが必要など公団独自の改善策を模索する反面、アクセスに関しては「担当者からは公団だけでは解決できない問題とぼやく声も出ている」(日経記事より)とか。確かに首都圏人口バランスでは偏った場所と云わざるを得ないものの、今や羽田空港国際化の旗振り役である石原東京都知事がまだ運輸相の頃の「鶴の一声」で決まったとされる成田新幹線用地活用による鉄道直結化や東関道のスペック自体を見るに、成田空港は決して辺鄙な場所にある空港という訳ではなく、むしろクルマ利用だと周辺民間駐車場の発展で羽田が叶わないほどの利便性を持つほどとなっている。その意味では先日のテレビ番組が意図したものもわからなくは無い。しかし数字は正直である…。やっぱり成田は悪いのだろうか。
人は心理的距離を持っている
投稿者---樋口 護氏(2001/02/25 18:23)
超ご無沙汰しておりました、樋口です。
なかなか活況を呈してきた様子ですね。＞管理人殿さて成田空港アクセス問題ですが、結論から言えば「成田は遠い」です。
より正確に表現すれば、「成田は遠いという印象を払拭できない」です。確かに羽田空港は乗り換えなど比較的細かな時間的ロスが積み重なる為、例えば新宿から両空港へと向かう場合、実際の所要時間は殆ど変わらないかもしれません。
しかし、人は物理的な距離以上に心理的な距離を持っています。心理的距離とは、要するに日常の行動範囲からどれほど外れるかによる遠近感覚という意味です。
行き慣れない所は(初めてなら特に)遠く感じると換言すれば、分かり易いでしょうか？
例えば東京から大阪へ出張を繰り返すビジネスマンに対して仙台出張を命じると「行き慣れない所」だから遠く感じるという現象です。この心理的距離とは侮れず、以前住んでいた東急目黒線(当時は目蒲線)沿線住民(てゆーか隣のオバサン)は、新宿すら遠いと感じていました。
これは日常生活で新宿まで行く必要が無い為だと思われます。
逆に友人の住む蒲田は行き慣れており、羽田空港とは蒲田の先だという認識で、驚くべきことに彼女の心理的距離は武蔵小山から新宿よりも羽田空港の方が近いという有様です。オバサン曰く「新宿ですって？あんな所まで行くの？大変ねぇ」
オバサン曰く「羽田空港？蒲田からバスに乗ればすぐよね」
【極端例ですが、だからこそ主旨説明に相応しいと思い、例示しました】現実問題として、首都圏に住む人たちは通勤・通学または所用などで、東京へは頻繁に往復し「慣れて」いると思われます。
羽田空港は「慣れている所の先」に位置するのですが、成田空港の場合は殆どの人にとって「慣れていない所」ですから、実距離以上に遠く感じるのではないかと考えます。
このため同じ1時間でも、羽田空港の場合は「1時間か。意外とかかったな・・・」であり、成田空港では「1時間もかかるのか・・・」という印象の違いになると考えます。
この印象の違いが、往路より復路の不満が少なくなる原因とは考えられないでしょうか？
つまり往路は行き慣れない所へ行くから遠く感じ、復路は(当然だが)慣れた自宅または勤務先だからこそ、心理的に遠く感じない・・・と。管理人殿が紹介された日経新聞の記事は私も読みました。
成田空港を頻繁に利用する人と、初めて利用した人の間には、上述した心理的距離の問題が立ちはだかると、私は考えます。
回答者の利用回数も併せて分析すれば、興味深い結論が出たと思います。
Re:人は心理的距離を持っている
投稿者---矢切氏(2001/02/26 09:35)
行き慣れない所は(初めてなら特に)遠く感じると換言すれば、分かり易いでしょうか？
成田の場合、行きなれないこと以外にも遠いと感じる理由があります。
(1)物理的に遠い
行き来する場合に実際に問題になるのは「所要時間」ですが、地図で見た場合の距離があまりに違うので、「所要時間がずいぶん余計にかかるのでは？」と誤解されてしまう(2)千葉県にある
羽田は東京都内、成田は千葉県内、東京都でない＝遠い、という考え方(3)羽田の位置に対する誤解
羽田へはモノレールで浜松町から、という認識の人はまだ多いですが、中には羽田が浜松町駅のすぐ海側にあると誤解している人もいるのでは。
心理的距離のもう1つの要因と経済距離
投稿者---brother-t氏(2001/02/26 10:36) " target="_blank
矢切さんの書かれたことの外にもう１つの要因として本数と輸送の安定性があります。現在成田空港のアクセスの鉄道アクセスの手段としては以下の系統があります。
NEX 池袋・横浜〜東京〜成田空港 1時間に1〜2本 エアポート成田 横須賀線〜成田空港 1時間に1本 スカイライナー 上野〜成田空港 40分毎 京成特急 上野〜成田空港 20〜40分毎 エアポート快特 羽田空港〜成田空港 80分毎 どの系統もそれぞれ単独で見ると１時間にせいぜい2〜3本と言うのがいたいところでもっとも本数の多い京成特急はラッシュ時などに浅草線直通があるなど系統として1日中一定しないきらいがあります。これでは4〜5分毎に羽田空港と浜松町を結ぶ東京モノレールはおろか品川と羽田空港をほぼ10分毎に結んでくれる京急に比べて少なくとも時刻表を見ずにとは行かず極端なことを言えばどの系統も宮崎空港アクセス線並の本数なのです。これではやはり不便だと思います。
そしてもう一つは運賃(＝経済距離)です。
NEX 東京〜成田空港 2,940円 エアポート成田 東京〜成田空港 1,280円 スカイライナー 日暮里〜成田空港 1,920円 京成特急 日暮里〜成田空港 1,000円 モノレール 浜松町〜羽田空港 470円 京急 品川〜羽田空港 440円 実際山手線駅からの運賃、料金を比較すると1番安い京成でも倍以上、NEXに至っては7倍近くなってしまいます。高々500円やそこらの差でも料金不用の特急中心の京成がJRの1.5倍のシェアを誇り、ここ何年かでそれが広がってることを考えるとこの問題は目をそらしてはいけない要因だと思います。
Re:心理的距離のもう1つの要因と経済距離
投稿者---とも氏(2001/02/26 19:46)
ともです。
成田VS羽田の話は、ある意味でテレビ番組という場、しかもバラエティーで論じたと言うことに関してはかなり意義深いと思います。
一般市民に実状を知らしめたという点では評価しましょう(ただ、視聴率が・・・(笑))。それはそれとして。
鞭の痛み*成田までの距離感
経済や心理的距離の話は、樋口様やbrother-t様、矢切様のご意見のとおりでしょう。
僕としてもう一つ考える必要があるなと感じるのは、「アクセス(イグレス)時間」です。
「なんだ時間距離じゃないか」と言われそうですが、そういうことではなく、家(ホテル)を出てから空港で搭乗するまでの時間のことです。
そもそも、国際線と国内線では搭乗手続きの手順がまったく異なりますから、そこをどうこう論じてもなんら意味はないんですが、比較しやすいように国際線のたとえば、18時発のフライトでホノルルに行くとします。
成田であれば、出発の2時間前、すなわち16時までにチェックインカウンターに行かなくてはなりません。そのためには、本数の少ないN'EXやスカイライナーを選択� ��、結局東京駅や日暮里に1時間30分前ぐらいには到着しなくてはならない、そして、家がたとえば赤羽だとすれば、東京から赤羽が30分、駅までのアクセスタイムを合わせれば成田到着予定の2時間30分前に出発することになります。
では羽田ではどうでしょうか。出発時間の2時間前に空港に着くとして、赤羽から浜松町東モノルートとなるわけですが、京浜東北快速〜山手と乗り継ぎ、羽田空港まで高頻度ですから1時間30分もみれば良いでしょう。
とすると家を出る時間が1時間は差がつきます。これは大きいです。
なぜ、そんなことになるのか、やはり、brother-t様の書かれるところの「頻度」です。
さらにはダイヤでしょう。成田空港発の飛行機のスケジュールを見ると、00分や30分などのジャストタイム出発が多くなります。
ところが、成田エクスプレスにしてもスカイライナーにしてもちょうど良い時間、すなわちその2時間なり1時間30分前＋アクセスタイム10分ぐらいで着く電車が無いんですね。
反して、今や成田アクセスの主流となる「車」で見ると、ランダムに空港近くまで来た後、バスなどの送迎で空港まで移動しますが、車の時間さえきっちり読めればまず成田空港で無駄に時間を過ごすことはなくなります。
この「搭乗手続き前」の時間というものは、トランクなどのでかい荷物を持ち、しかも成田の場合には一時預かりが出発ロビーに無いために早く着いてもすることが無いということになり、「電車は、成田は不便だな」とい う印象を植え付けます。
ここを改善することが必要なんでしょうね。
そのためには「イン・タウン・チェックイン＝シティーエアーターミナル」などの整備を考えるのが良いかもしれません。ちょっと雑感ですが。ではでは。
貨物は距離をも飛び越える
投稿者---551planning (2001/02/27 00:22)
26日付交通新聞で、国際民間航空機関(ICAO)による「世界空港ランキング調査」で99年度の成田空港取扱航空貨物は対前年12.6％増の1,787,000トンで、96年以降4年連続の世界2位となったことが分かった。1位香港が1,974,000トン、3位のシンガポール(チャンギ)が150万トンとアジアの空港が上位を占めている。
なお発着回数は対前年5.9％増の126,000回(19位)、旅客需要は3.8％増の22,503,000人(8位)となったという。
Re:《羽田の国際化問題》 テレビで成田空港が話題に出ていました
投稿者---CHIP氏(2001/04/08 04:35)
羽田国際空港化はするべきだと思います。日本は今までアメリカなどには優遇してきていた反面，アフリカやオセアニアなどの諸国には酷い対応をしてきています。よく，テレビでは羽田を国際空港化すると成田に来る飛行機がいなくなる等と言っていますが，そうではなく小さな国やいままで日本への乗り入れを拒否された国が約40カ国ぐらいあります。乗り入れ拒否の理由はヨーロッパ(主にイギリス・フランスなど)とアメリカ合衆国の航空会社を優先的に入れる為です。
羽田を国際空港化すると，成田に今乗り入れている国の航空会社は羽田に移転し，いままで拒否された国が成田にはいる事になります。先進国の日本は世界各国から乗り入れの申し出があるのです。アメリカ寄りだからといって，小国の乗り入れを拒否する� ��うなおかしな事をやめる上でも羽田は重要な位置にあるのです。
Re:《羽田の国際化問題》 テレビで成田空港が話題に出ていました
投稿者---樫通氏(2001/04/08 09:42)
先進国の日本は世界各国から乗り入れの申し出があるのです。アメリカ寄りだからといって，小国の乗り入れを拒否するようなおかしな事をやめる上でも羽田は重要な位置にあるのです。
本件の解決であれば、当初計画どおりに成田の滑走路を整備することが一番と思います。羽田も成田も拡張しないとキャパは足りないのでは？ 羽田に対しては、小国直行便を乗り入れさせるのと日本の地方空港からの便を乗り入れさせるのとをどっちを優先させるべきかという点も議論が起こるでしょうし、航空会社は大阪便なり福岡・千歳便を増便したいでしょう。いずれにせよ「羽田の国際化が小国直行便を増やす決め手となる」とは言いがたく、切り離して考えるべきでしょう。どうしても日本直行便を乗り入れたいという国があるならば東京地区に限る必要も無いと思いますし。
成田の「遠さ」というのは、鉄道系の議論ではなくて、クルマの議論(すなわち実際の距離)の話が重要なのかと思います。現在の世の中の意思決定者は電車で空港へは行かないでしょう。扇大臣は心の底から成田は遠い、と思ってるでしょうし、その他の議員さんなり、マスコミでオピニオンリーダーのポジションを取れる人々は皆クルマで空港入りするでしょうから、そういう方々のニーズはクルマで速く行ける所に国際空港が欲しい、という点で一致するんじゃないかと思います。荷物の多さもありますし、国内空港のアクセスとは視点が違うかと思います。
個人的には成田新幹線ができていたら、クルマと鉄道とで圧倒的な時間差が出ることによって成田への移動は議員さんとかでも鉄道をつかい、あまり遠いという話が表ざたにはならなかったんじゃないかなと思います。
久しぶりに飛行機に乗りました
投稿者---さいたま市民＠西浦和氏(2001/04/10 01:46)
みなさん、こんばんわ。1週間のご無沙汰でした。
実は、私、ためた休みを使って、飛行機乗りに行って来ました。(私の本業から見ると掟破りかもしれませんが)行き先はアメリカのニューヨークです。5日間5万円というパックがあったので旅行会社へ相談に行ったら、6日間の旅行を組むことになり(予算は倍かかりましたが)、現地は実質3日間というスケジュールになったのですが、無事に帰ってきたのでご披露します。ですからこのスレッドに投稿します。1ユーザーの体験と感想ということです。
HNからも私が「さいたま市」在住であることは自明なのですが、このパックは午後でる飛行機を利用するもので(アメリカ東海岸行きは午後の便ですね)、集合時間は離陸2時間前の午後2時でした。
ですから自宅を出るのは午前11時にしました。武蔵野線に乗り、京浜東北線に乗って日暮里へと思ったのですが、昼は快速運転で上野まで行ってしまいました。日暮里通過時にスカイライナーが出発するのを見た(11:35)のでこれはこれで正解でしたね。上野駅では約30分の待ち時間がありましたが、買い物と移動ですぐ出発時刻の10分前ぐらいにはなってしまいました。
私の指定された便はNW社の便で受付は第1ターミナルです。電車の終点からエスカレーターを上って4階の出発ロビーへ。12:10の上野発で受付できたのは13:30ぐらいでした ね。1本後でも間に合いました。飛行機のドアが閉まるのは離陸20分前ですから、15:30ごろでしたか。セキュリティーチェックや出国審査など行列が長いと困りますし、早めに入っておけば、ゲート前の待合室で水を買ったり、コーラぐらいは飲んでいられますから、14:30ぐらいに審査場へ移りました。飛行機は15:55発で現地・ニューヨークJFK空港までは12時間ちょうどで到着しました。入国審査、荷物の取り出しがありますので(私は荷物がなかったのですが)、現地係員と会えたのは上野駅を出発してから17時間後ぐらいになるのでしょうか。更に、旅行会社の車でニューヨークの都心42丁目タイムズスクエアーのホテルに到着したのは、その1時間後といったところでした。
無関心は、捕食者をemboldens東京〜ニューヨーク両都心間の所要時間はこのような形となります。ぜんぶぎりぎりで通過すれば、あと1時間ぐらいは短縮できそうですね。上野〜42丁目タイムズスクエアーですとこうなりますが、兜町〜ウォール街ですとまた数十分の違いがでてくるのでしょう。
さて、羽田の国際化によって、この所要時間はどのくらい短縮できるのでしょうか。確かに日本と人の行き来が多い国、もちろんアメリカとEU諸国、韓国・上海・台湾・香港・タイ・マレーシア・シンガポール・オーストラリアとの間では、このターミナル間の所要時間をより短縮したいという要求がでてきてもおかしくはないでしょう。ただ、あくまで「外国」への移動ですから毎日の通勤とは違いますし、日常的なものではないですよね。日帰りができるわけでもありませんし。
羽田国際空港化はするべきだと思います。(中略)アフリカやオセアニアなどの諸国には酷い対応をしてきています。よく，テレビでは羽田を国際空港化すると成田に来る飛行機がいなくなる等と言っていますが，そうではなく小さな国やいままで日本への乗り入れを拒否された国が約40カ国ぐらいあります。乗り入れ拒否の理由はヨーロッパ(主にイギリス・フランスなど)とアメリカ合衆国の航空会社を優先的に入れる為です。
羽田を国際空港化すると，成田に今乗り入れている国の航空会社は羽田に移転し，いままで拒否された国が成田にはいる事になります。先進国の日本は世界各国から乗り入れの申し出があるのです。アメリカ寄りだからといって，小国の乗り入れを拒否するようなおかしな事をやめる上でも羽田は重要な位� �にあるのです。確かに世界各国への平等な配慮は必要だと思います。しかし、実際には成田からも撤退している比較的大国の航空会社もあるのです(例；スペイン・フランス・ギリシャなど)。航空輸送の需要供給の絶対量の限界と航空会社間の競争もあるのです。関西空港ができたときにアジアアフリカの航空会社が乗り入れましたが、どのくらいの輸送量があるのでしょうか。知りたいところです。
個人的には、経済的に厳しい国の航空会社を乗り入れさせて、通貨価値の高い日本人客を輸送することでその国の経済発展に資することができるなら、それはそれでとてもいいことだと思います。
それから、食糧自給率の異常に低い我が国では、航空機を用いた生鮮食料品の輸送もあるでしょう。成田は関東・全国への輸入食品の一大基地で� ��あるので貨物便の存在も侮れません。今夜は体験と感想を。乱筆ひらにご容赦。おやすみなさい。
成田と羽田の使い分けと小国の乗り入れ問題
投稿者---とも氏(2001/04/12 00:53)
ともです。こんばんは。
活発な議論が進んでますね。しばらく投稿できなかったので、余計そう感じます。さてさて、
＊成田羽田の使い分け
最近の議論が成田と羽田の使い分け議論になっていますが、僕は前にもCTCで書いたように、基本的にはリゾート路線と都市間シャトル国際線は羽田、欧米やアフリカなどの長距離は成田にすべきと考えます。
0 コメント:
コメントを投稿